@dimkainc Не одно и то же. Методика оценки, набор оцениваемых предметов, все отличается. Если не отличается то и экзамены не нужны, раз они такие одинаковые.

@dimkainc я бы еще запретил егэ проводить в той школе где ученики учились, что бы учили одни, а экзамен принимали другие :) Не знаю как сейчас.

@3draven Сейчас это так и происходит. на сдачу ЕГЭ ходят в другие школы.

@3draven Кстати, ЕГЭ ввели глядя на Америку. Там все эти тесты используются для того, чтобы не принимать экзамен у учеников, а даже не знающий предмета проверяющий мог сверить ответы в правильными ответами и поставить отметку о выполнении задания.

Всем известно о низком качестве такого метода, но им пользуются, чтобы не держать высококвалифицированных преподавателей с более высокой заработной платой.

@dimkainc аргумент "всем известно" это демагогический прием, мне не известно :) Не думаю, что анкетное тестирование по вариантам чем то плохо, его например социологи и психологи используют для работы, вполне норм. Это надо пруф приводить, что это плохо и ужас.

@dimkainc @3draven , я думаю, что как человек с кандидаткой, ты согласишься, что экзамен фейс-ту-фейс с живым преподом с парой-тройкой нежданных допов всё-таки объективнее, чем анкета, где часть ответов можно и просто угадать при удаче.

@wthinker @dimkainc В среднем статистически? Не уверен. Точно так же фейс ту фейс может давать и ошибки в худшую сторону и это соотношение ошибок и положительного влияния на всю массу экзаменов лично я не знаю.

@dimkainc @3draven , "фейс ту фейс может давать и ошибки в худшую сторону" - ты имеешь ввиду, что преподаватель может ошибаться? Но ведь априори считается, что экзаменатор всегда прав, и предполагается, что он специалист в предмете. Или я не так тебя понял?

@wthinker @3draven @dimkainc

Гельфанд (профессор и ВП в Сколтехе) в интервью говорил, что от ЕГЭ больше пользы, чем вреда: сильно снизилась коррупция и у талантливых детей из зажопинсков появилась возможность поступить в хороший ВУЗ

@di Тут дело в том, что в крупных городах, будь то Москва или Санкт-Петербург, мест в вузах для поступающих из регионов хоть попой ешь и даже при 50 из 100, а местные даже с баллами 100 из 100 не поступят. Предпочтение отдадут тем, которые были победителями на всех городских олимпиадах на протяжении всего обучения в школе. То есть если не пошёл или не победил на олимпиаде в 5 классе, всё! Забудь о московских и питерских вузах навсегда.

@wthinker @dimkainc Есть масса проблем с живым преподом, много можно придумать. Анкета для всех одна. То, что априори считается, доказывать надо, причем в случае экзаменов для каждого конкретного препода, то есть сертифицировать экзаменаторов, причем перед каждым экзаменом, так как может у него сегодня борщь с утра был не вкусный и он всех завалил "каверзными вопросами". В общем я не возьмусь доказывать, что тут лучше. Мне кажется анкета, но фиг знает.

@3draven Вам так же не было известно, что ЕГЭ проводят в других школах. ;-)

@dimkainc ну да, это только подтверждает то, что я написал.

@3draven Это только подтверждает, что конкретно Вы этим вопросом не интересовались. А те, кто принимают закон просто обязаны были как минимум поручить провести аналитику и сделать вывод на качестве образования, проверенного таким способом.

Но у нас со времён Хрущёва - зачем нам аналитика?! Мы за "догнать и перегнать Америку!"
Так и догоняем постоянно, вместо того, чтобы задавать тон планете всей.

@dimkainc так они вероятно так и сделали, у вас есть основания к опровержению этого? Мало того, вы не правы в том, что отказ в новом законе должен обосновываться, это принятие нового закона должно быть обосновано, то есть это те кто предлагал должны были доказать, что это нужно и верно. Вы видели эти обоснования? Все, что я написал до сих пор в этом треде сводится к "да хз, с чего вы взяли, что правы?", потому, что доказывать должен предлагающий, а пруфов нет.

@3draven Собственно я, как и другие участники этого обсуждения вам приводят доводы. Однако для вас они не важны. Смысла разводить полемику на пустом - не вижу.

@dimkainc доводы это исследование. Опрос там или еще что. Вы приводите измышления на пустом месте, основанные на эмоциональной приверженности к определенной точке зрения.

@3draven Вы можете поспорить с анкетой и отстоять свою точку зрения? А с преподавателем? Так что и ваши аргументы что фейс-ту фейс не объективен исключительно эмоциональные.
Да, можно попытаться подать апелляцию на результаты ЕГЭ, но нужны доказательства. Однако на экзамене нельзя делать видеофиксацию и уносить результаты работы, что сводит доказательную базу на нет. Так что даже если подашь апелляцию - опять посмотрят на листочек анкеты, сверят и правильными ответами и скажут - да там всё верно

@dimkainc Я и написал, что не знаю каково реальное соотношение. Я не отстаивал никакой позиции. Мало того без пруфа и вы не знаете какова статистика. Так что эта ветка логики обсуждения просто не имеет права на продолжение, так как знающих в треде нет. Что собственно я и написал. Надо понимать когда ты уже не имеешь права говорить.