Ни разу не писал. В общем, я считаю, что парадокс авторского права в цифровую эпоху разрешается так, что плата должна быть за факт использования чужого сервера, а не контента. Если ты скачал себе, обслушайся. Если юзаешь сервер, плати. При этом скачать можно только оттуда куда автор закинул. Сверхдоходы типа "один раз написал и всю жизнь бабло", несправедливы, а инфру поддерживать надо и это труд постоянный.
@3draven поддерживать инфраструктуру может обезьяна, а написать «Волхва» обезьяна не может.
В переводе на разработческий, ты предлагаешь платить за количество строк кода.
@mudasobwa дворник тоже человек и труд его надо оплачивать каждый день. Именно иллюзия "великой ценности" и приводит к тому, что я считаю несправедливым.
@3draven @mudasobwa почему ты считаешь, что это "иллюзия высокой ценности", если спрос на музыку-филмы-книги такой высокий ?
@predicterOfShroomsLight @mudasobwa спрос на бумажные книги и прочие физ носители постоянно падает. Потому, что цена этих товаров ниже чем то, что просят.
он падает не поэтому, да и цена этих товаров выше лишь потому, что странным людям жалко доплатить за физический носитель.
Разумеется, я не стану покупать очередную фентези-макулатуру или кривой учебник по питону на бумаге, но Чандлер и Моэм у меня стоят в шкафу, а Queen и Моцарт — были бы на виниле, если бы я вообще слушал музыку чаще двух раз в год.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight это и есть причина, породившая иллюзию. Цена физического носителя внесла искажение в восприятие того, что он несет. Это проходит и сейчас всю мировую музыку ты можешь купить за пару сотен денег по подписке.
@3draven но я не хочу по подписке: это все равно, что жрать блюда, приготовленные лучшими шеф-поварами — с газетки в общественной уборной.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight именно об этом я написал пост. То, что сервис несправедливо запрещает качать и платить надо только за факт использования сервера. Если это локально у тебя, то плата несправедлива, как и постоянный доход от контента, который уже скачан и ты не пользуешься инфрой чужой.
@3draven мне та часть поста, которая про сервисы — вообще неинтересна (я не пользуюсь сервисами, кроме нетфликса, да и то, если его выключат завтра — не замечу).
Я дискутирую вот с этим: «Сверхдоходы типа „один раз написал и всю жизнь бабло“, несправедливы, а инфру поддерживать надо и это труд постоянный.» — потому что ты предлагаешь убить хороший контент в принципе.
@3draven а я немного понимаю мотивацию авторов, и поэтому покупаю книги на бумаге, гарантируя хоть какую-то оплату авторам.
Я в принципе считаю, что сервисы — безусловное зло, убивающее контент, и оно должно сдохнуть.
@3draven удобнее должно быть автору, а не потребителю, потребитель в этой цепочке — паразит.
Да, он платит, — и основная цель поэтому выдоить его по максимуму, чтобы завтра условный Пушкин пошел в поэты, а не в программисты, потому что на зарплату поэта уже сейчас выжить нереально.
Снижение доходов авторов — приведет к их полному исчезновению, будете хавать сгенерированное ИИ, зато в полном свободном доступе.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight мне кажется, что многие авторы за счет сервисов стали гораздо богаче. Среди тех, что могут заинтересовать аудиторию большую. Судя по всему ты говоришь о нишевых авторах или "элитарных", которые имеют на сервисах три с половиной потребителя, при мировой славе, которая рождена в эпоху контентного голода, в силу его и отсутствия выбора.
Какие нахер элитарные авторы? Куда лезут? Что тянут? Почему несправедливы? Потому что тебе жалко три копеечки, а автор пусть жрет макароны с ничем?
Ну ок, тебя устраивает попса и жвачка, которые делают авторов богаче без отчислений (неясно, как именно, но допустим).
А что делать нам, которых не устраивает?
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight
Ответил тут
https://mtdn.anyqn.com/@3draven/111300414187207597
Искать другой способ.
Хороший совет, дельный. В переводе на русский — сдохнуть.
Ну ок.
Я задам свой ключевой вопрос в третий раз, мне не жалко: понимаешь ли ты, что таким образом ни один нормальный человек не пойдет в поэты, писатели, художники — и спустя тридцать лет у нас наступит каменный век в искусстве, где будут одни фанфики и компьютерные игрушки по мотивам написанных сто лет назад шедевров?
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight я не верю, что так будет. Мало того мне кажется, что ценность "великих авторов" преувеличена и сегодня полно произведений не хуже. Трава конечно была зеленее вчера, но мир не умер с тех пор.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight я не знаток великих авторов, увы. Лучше спросить культуролога какого. Я написал о том, что мир не умер, не может не быть.
@3draven о как, почти как йети: они есть, но их никто не видел.
Мир не умер, и не умрет, даже если полностью упразднить искусство и заменить его религией (компьютерными играми, попсой, юнеймит). Мир живуч. Это не значит, что я хочу в таком мире жить.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight это уже другой вопрос, тут спорить не о чем. Тут могу сказать, что мне мир нравится все больше, тупею наверное.
Именно мир? Ну вот войны все эти, озоновые дыры, засухи?
Неожиданно.
Может быть, ты что-то путаешь, и тебе просто разрешили поиграть в ту игрушку, в которую ты хотел играть с самого детства? — Ну так это не про мир, это про достаток в одной отдельно взятой ячейке общества.
Это хорошо, в принципе, но не нужно экстраполировать «желудочное удовлетворение» на потребности всех остальных.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight смертность в конфликтах пока что падает, а не растет, как и атомизация общества, голод и пр. Эти проблемы есть, но они сокращаются насколько я знаю. Все хочу купить книжку "лучшее в нас" Пинкера, но никак. Прочту когда то. Что до остального, не стану отвечать.
Советую книжку скачать в торрентах, а то этот Пинкер (кто это вообще?) задохнется в своих сверхдоходах.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight в рамках моей схемы, в момент скачивания я перечислю ему денег, скачав там куда он официально допустил книгу. После чего всю жизнь книга будет у меня без подписок и доплат.
@3draven это противоречит исходному тезису «сверхдоходы типа „один раз написал и всю жизнь бабло“, несправедливы». Он ее написал-то не сегодня. А доход получит завтра.
Если бы я самого начала понял, что ты изобрел физические копии, я бы и спорить не стал.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight ну, понял и отлично. Вторая часть относилась к тому, что цена несправедлива и это сверхдоходы в условиях отсутствия недостатков физических копий.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight при этом стоимость я считаю равна стоимости доступа к серверу.
Да зачем мелочиться, пусть лучше нам приплачивают за каждое скачивание.
«Кто-то получает больше денег, чем я» — это всегда омерзительно, тут без вопросов.
Кстати, Сервантес страшно завидовал Лопе де Вега, из-за бабла, естественно, и всю жизнь мечтал ставить свои пьесы (у него их больше десятка было написано).
Мотивация: книгу человек один раз купит и вся деревня прочитает, а на спектакль люди будут ходить всю жизнь, и за каждый раз платить деньги!
Ничего не напоминает?
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight книга создается один раз, представление каждый раз. Но кто же завидовать запретит. Сумей только и все.
> представление каждый раз
Автором пьесы? С тобой там все в порядке?
Ну, Сервантес, насколько могу судить, сумел, в принципе. Хотя жизнь его была довольно тяжелой (война, тюрьма в Алжире, почти потерянная рука, бедность) — и если бы там была система донатов, то «Дон Кихота» мы бы вряд ли вообще увидели, а был бы механизм поддержки авторов — он бы не угрохал столько сил и денег на пьески и написал бы что-то еще, возможно. Что я бы почитал с удовольствием.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight а за постановку Дон-Кихот а театр платит отчисления автору или потомкам? Тогда это тоже несправедливо. Купили право ставить и на этом все...ну разве что автор ушлый и договорился о других условиях, всяко бывает.
Мне неизвестно о существовании законных наследников дона Мигеля. У него была внебрачная дочь, но таким бабло не положено, насколько мне известно (если ты не Лопе де Вега, конечно).
Ура! Мы придумали «Издательство»! Manning Publishing (да и вообще все технические издательства) ровно так и работают.
Цена за копию, правда, тебе вряд ли понравится.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight как я писал, если цена справедлива, понравится. Моя схема по частям не работает. Стоимость книги практически равна стоимости доступа к серверу.
«Справедливая цена» — это в товоем понимании «на поддержку сервера издательству и на хуй без соли автору», я понял, поэтому и написал, что _там_ тебе не понравится, там автору платят, и много кому еще.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight нет, просто поддержка работы издателя+небольшой процент автору, так как издатель это много людей, автор один из них. В условиях аудитории большой всем хватит. В целом будет это 1р или 2р, разницы нет, это справедливая цена. Издательства потому и дохнут, что рассчитаны на 600р, неэффективны. Появляются другие, цена падает. Придет постепенно.
Конечно, вокруг ведь полно́ специалистов, выстраивающихся в очередь, чтобы написать книгу по Идрису за гонорар в 76 евро на всё про всё.
Потому что так должно быть, ну. Швондер, в принципе, это хорошо сформулировал почти сто лет назад.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight я уже писал про учебники по физике, начинаем ходить по кругу. Оставим.
@3draven @mudasobwa @predicterOfShroomsLight
смертность в конфликтах пока что падает, а не растет
Ну, вообще-то, конфликты как раз становятся все более смертоносными, поскольку оружие, убивающее за раз сразу помногу человеков непрерывно совершенствуется. В локальном, в общем-то, конфликте на Украине уже погибло людей вполне сравнимо с количеством смертей за всю историю Наполеоновских войн, например.
Не смертность падает, а конфликты распределены неравномерно как географически, так и по времени: в каких-то странах все тихо чуть ли не с начала XX века, максимум с конца Второй мировой, а в каких-то идет почти непрерывная с короткими перерывами матумба с бешеным количеством смертей. Пинкеру хорошо рассуждать, он живет в стране первого типа)
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight это, кстати, тоже иллюзия, что худлит и учебник по вышмату это одно и то же. Нет, это разное и живет по разному.
ты заметил, да, что сам с собой дискутируешь? Я никакие учебники не упоминал вовсе, хотя да, было бы супер-справедливо, если бы любой курс по любому языку программирования в современном мире стоил бы тысяч десять евро.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight не с собой, просто я разделил явления что бы их смесь не порождала спор в котором каждый говорит о своем. Я говорю, что если ты зарабатываешь сервисами, то там ценность, да, определяет аудитория и там стоимость всего мирового контента 200 денег. Если же ты считаешь, что ты "учебник по квантовой физике", то и издавайся в другом месте другим способом и пусть другие люди тебя оценят.
@3draven я не понял, а почему автор стихов должен считать свои книжки — томами по квантовой физике?
Приведу понятную аналогию: если бы в самой разработке не платили, то никаких книжек по хаскелю, расту, эрлангу, идрису, эликсиру — не было бы в принципе. Был бы один сплошной питон и го, а последняя изданная книга по джаве — была бы про java 1.4.
Потому что в твоей модели издавалось бы то, на что есть спрос. А остальные искали бы Иной Путь™.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight автор попадает в ситуацию когда механизм сервисов аудиторией оценивает его труд как говно. Но есть люди, может и сам автор, считающие, что это брульянт, но вы просто тупые все и не поняли этот квантовый учебник. В этой ситуации это проблема этих людей, найти способ поддержки автора.
@3draven издавать учебники по квантовой физике не на государственные гранты, а на донаты от студентов!
Сука, лучше уже не будет, интернет можно выключать.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight как раз гос гранты это другой способ, отличный от коммерческого распространения.
а, понятно, каждый, кто хочет писать стихи и жить на это — должен сначала учредить государственный грант, или родить Савву Морозова.
Звучит как план!
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight ну, если студенты не донатят, то что же поделать...а, да, мы можем их принудить!
@3draven ну в США это примерно так и работает, нам с тобой там получить высшее образование навряд ли бы удалось.
> мне кажется
Охуеть не встать. А мне кажется, что земля плоская.
Большую аудиторию могут заинтересовать порнхаб, подушка-перделка и оксимирон. Кафку не печатали при жизни, зато переиздают до сих пор (и да, на моей полке стоят его книги, хотя нового топ-контента сейчас — дохерищща).
Но я говорю не про это, а про то, что ты призываешь мерить качество — популярностью. Это тупиковый путь, сто раз проверяли уже. И новый Пушкин выпилится или станет писать рэп.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight ответил другим постом.
@mudasobwa @predicterOfShroomsLight вот например учебники по квантовой физике тоже нишевые и по диф. геометрии. Но как то нашелся способ им жить, другой, отличный от худлита всякого. Думаю и элитарным авторам стоит поискать другой способ. Они же лезут в сервисы из всех сил и тянут туда свои "авторские права", которые в новых условиях несправедливы.