Как же мы ограниченно чаще всего мыслим. Весь западный мир меньше на самом деле по населению чем один только Китай. Только подумайте о том сколько в вашей голове занимает информация о западном мире и сколько вы знаете о оом, например, каков интернет в Китае. Кроме "великого фаервола".

@3draven ну, в "западном мире" всё обычно пишут на английском, который мы отлично знаем. а в Китае, внезапно, пишут на китайском.
и да, те, кто по-английски не читает, те и о западном интернете нихрена не знают.

@iron_bug @3draven По данным 2023 года 44% россиян английский язык не знают вообще, а 33% знают на начальном уровне (т.е. "лондан иззэ кэпитал оф гриат брытыйн").

Такие из западного интернета осилят максимум какие-то технические ресурсы с переводчиком, и то по нужде - чтобы скачать дистрибутив или драйвер.

@shuro @3draven но вот взять хотя бы обычных таджиков и прочих мигрантов из республик СНГ. они ведь все знают как минимум два языка, а часто и больше. они говорят на своём родном языке и могут общаться с нами по-русски. понятно, что это не такое глобальное знание языка, возможно, там провалы с орфографией, но для общения и жизни в стране с чужим языком им этого хватает.
и те люди, которые знают много языков, имеют более развитый мозг, чем те, кто знает только один.

я думала, что в Америке почти все знают испанский. но оказалось, что нет. многие люди вообще знают только один язык - английский. и их это не смущает.

@iron_bug @3draven "Обычные люди" язык чаще изучают вынужденно, кмк. Если нет искренней потребности, то учить язык будет только энтузиаст, а таких мало. Те же мигранты учат язык стран пребывания порой даже без желания это сделать, просто само прилипает, качество там так себе, конечно, но сам факт. Либо это им требуется для выживания.

У американцев такая потребность ниже - всё, что им надо, у них уже есть, в большинстве поездок они тоже обойдутся.

У россиян часто тоже потребность невысока - если профессия не требует, то куда им этот английский. В поездках уже какое-то время можно обойтись с переводчиком в телефоне, да и за границу ездит ещё меньший процент россиян, чем знающие иностранные языки.

@shuro @iron_bug вот это ли, кстати, не признак развития, что ездит и нуждается 5%, а знает 30%.

@shuro @3draven знает язык далеко не 30%. 30% тебе фразы из школьного учебника смогут повторить. потому что им в школе это впаривали. надо сказать, что советская школа могла хотя бы научить читать и писать. нынешние уже и этого не могут.
знание языка - это умение свободно на нём общаться, читать книги, смотреть фильмы и прочее. вот это знание языка. и то тут можно спорить. я вот много лет изучаю английский. для общения, для большинства книг и фильмов этого достаточно, но недостаточно для высокохудожественных произведений, недостаточно для богатой речевыми оборотами, красивой грамотной речи, недостаточно для чтения исторической литературы, где язык отличается. это всё просто уровни. но где тут поставить границу между "знаю" и "не знаю", я не знаю (да, некоторая тавтология получилась).
да большинство людей и русского языка у нас не знает. я не про простой трёп, а про нормальный, полноценный язык. очень мало людей обладают грамотной речью и письмом. и со временем я, в частности, вижу деградацию в виде существенного увеличения ошибок в орфографии. про пунктуацию вообще лучше промолчать, а про стилистику и красоту и богатство речи - тем более. и это тоже признаки деградации. это херовое образование. это неумение пользоваться ресурсами в интернете. ресурсов по русскому языку - хоть жопой ешь, но люди не пользуются: не хотят, не могут, не умеют. их устраивает тупость.
Follow

@iron_bug @shuro ты так далеко от меня, пропасть просто :) Тяжело жить. Вот например, если язык реально нужен, что тебе уже говорили, небольшому числу людей, почему ты решила, что это признак развития, а не наличия мотивации и времени, выброшенного на ненужную ерунду? Может даже ради обычного выпендрежа? Выпендрежник развит? В какой момент в критерии оценки ты внесла знание английского, а не допустим китайского? Еще столько вопросов. Как я уже писал, нет шкалы оценки, сложно это.

@shuro @3draven ненужную? ненужную??? это, прости, английский язык ты считаешь "ненужным"?
я бы вот время, потраченное на русский, могла бы ещё выкинуть. ибо вот он действительно сейчас мне нахрен не нужен, практически. я на нём только здесь что-то читаю, и то не так уж часто. а английский - это всё. это вся информация вообще. ну, часть информации я читаю на итальянском и на других языках. но английский наиболее важен, на нём говорит больщинство людей, с которыми я общаюсь. на нём написана вся документация. на нём написано большинство интересной мне литературы. это так же необходимо, как дышать.
@shuro @3draven не надо этих лицемерных сожалений. они выглядят тупо и неуместно.

@iron_bug @shuro абсолютно никакого лицемерия. Совершенно искренне, твой мир ужасен.

@iron_bug @3draven Кстати, некоторые стали китайский осознанно учить в рамках саморазвития или "на будущее", только у меня пара знакомых есть.

При том, что именно практически он пока что не слишком вынужденно нужен. Думаю, что это пока очень немногие, но курс интересный.

@shuro @3draven я знаю много людей, которые изучают китайский. в чайном клубе есть курсы. я не считаю, что мне сейчас нужен китайский. к тому же, я не визуал и с иероглифической письменностью у меня были бы проблемы. затрат было бы много, а выхлопа никакого. но я начала изучать латынь, потому что хочу почитать некоторых философов если не в оригинале, то, по крайней мере, в ближайших к оригиналу переводах.
для перевода надписей на блинах чая мне хватает обычного китайского словаря в онлайн и умения правильно рисовать иероглифы (там есть несколько простых правил), чтобы их найти в этом словаре. в этом плане (надписи на блинах) китайский язык не так сложен. но запомнить наизусть десятки тысяч иероглифов я просто не в состоянии. я ни разу не гуманитарий.
@shuro @3draven в любом случае, знание других языков - это признак большего интеллекта, чем знание одного языка, и то фиговое.
вообще, изучение языков значительно развивает мозг. причём все его отделы, потому что язык имеет лексемную, морфологическую, семантическую и фонетическую составляющие. и всё это разные отделы мозга.
конечно, если множество занятий, которые так или иначе развивают мозг. но проблема отупения населения в том, что они вообще не пытаются развивать мозг, от слова совсем.
Sign in to participate in the conversation
MustUdon

I like Twitter, but, Mastodon it is so excited! Feel free to register it is server just for fun! Usefull links https://instances.social https://www.reddit.com/r/Mastodon/comments/yugh2o/some_useful_mastodon_lists/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3