@ZySoua На самом деле, ковыряться во внутренностях попросту увлекательно, особенно если ты молодой и увлекающийся.

Но никто не заставляет никого погружаться в какие-то дебри. Ставишь манджару с гномом (готовый дистр, ставится за 10 минут), и радуешься простому как палка десктопу, интерфейс почти как на мобильной ОС: статусбар сверху, меню приложений с поиском во весь экран, док снизу если что-то надо каждый день, большинство приложений - три кнопки, не запутаешься и не промажешь. Если что-то надо поставить, вон там менеджер пакетов (ака центр приложений). Ставишь через него стим в два клика, и играешь во все.

Собственно, я так и сделал, живу так уже много лет. Вовнутрь лезть нет никакого соблазна.

@lina @mo

@drq @ZySoua @lina @mo а чё не Федору с Гномом (вроде там самый актуальный быстрее всего появляется). Или это чтобы можно было писать "I (almost) use Arch btw"? (Как будто что-то хорошее)

@dotterian у меня аллергия на RPM-based дистры.

А, ну еще rolling (поставил и забыл, не надо обновлять между релизами) и можно юзать aur, в котором есть все.

@ZySoua @lina @mo

@drq @dotterian @lina @mo периодически наблюдаю за арчем у @mittorn, у которого отваливаются зависимости у софта, потому что в арче какую-то библиотеку пересобрали, и то ли pacman не догадался автоматически обновить всё что на ней зависит, то ли арчеводы забыли.

@a1ba по моему у него даже дебиан стейбл отваливаться будет...

олсо: да, пакман не будет обновлять все что на библиотеке зависит, потому что у него в каждый момент времени существует только одно корректное состояние системы. Если делаешь pacman -Sy <package>, обновляя базы но не пакеты — на арчвики красным капсом написано, что у тебя будут проблемы

@dotterian @drq @lina @ZySoua @mittorn

@mo @dotterian @drq @lina @mittorn ну это плохой пакетный менеджер. Если состояние системы на текущий момент нерабочее и вины пользователя в этом нет, то с таким же успехом можно пересесть на Slackware

@a1ba пользователь смешал пакеты из двух разных баз данных, хотя его предупредили так не делать. В рамках одной базы все корректно работает

@dotterian @drq @lina @mittorn

@mo @dotterian @drq @lina @mittorn что собственно его первостепенная задача. Он _менеджер_ пакетов, а не make && make install.
@mo @dotterian @drq @lina @mittorn с AUR кстати вообще проигрываю. Централизованная помойка рецептов, которые хорошо если автор тестировал.

С другой стороны, эта помойка хотя бы есть, чего не скажешь почти про всех остальных. Правда из подобной затеи, мне больше оверлеи генты нравятся.

@a1ba ну лучше помойка рецептов, которые в случае чего можно дописать/подправить, чем sudo make install

@dotterian @drq @lina @mittorn

@mo @dotterian @drq @lina @mittorn или добавить ещё одного ненадёжного человека в ваш supply chain, который прикола ради сделает rm -rf /usr/${undefined_variable}.

@a1ba makepkg, в отличие от sudo make install запускается без рута :р

@dotterian @drq @lina @mittorn

@a1ba @dotterian @drq @lina @mo @mittorn обожаю как любой тред с убеждением человека поставить Линукс упирается в:
ААА: Я просто не хочу париться
XXX: А париться не надо, просто ставишь *n-дистрибутив, очень-очень просто*!
YYY: А почему не рекомендуешь *m-дистрибутив*
...

...

...

20 сообщений спустя рядовому пользователю нихрена не понятно, прожжённые линуксоиды обсуждают разницу двух сравнительно одинаковых команд то-ли в терминале то-ли в отдельном менеджере обновлений и при том хреновом...

@Lemonid @dotterian @drq @lina @mo @mittorn всё правильно, я именно с такой целью пришёл в этот тред.

@a1ba Правильно говорят: нет у Линукса врага злее, чем собственное сообщество.

@dotterian @Lemonid @lina @mo @mittorn

@drq @dotterian @Lemonid @lina @mo @mittorn да просто пора уже прекратить сообщества грести под одну гребёнку. И это не только про линукс.

@a1ba При чем тут какая-то гребенка? Мы все только что видели в треде.

@dotterian @Lemonid @lina @mo @mittorn

@drq @dotterian @Lemonid @lina @mo @mittorn если ожидать только токсичных линуксоидов, то только таких и будешь видеть.
@drq @dotterian @Lemonid @lina @mo @mittorn а что тогда не так? Я не вижу ничего плохого в том, чтобы обсуждать то, с чем в жизни имеешь дело чуть ли не каждый день.

Или всем надо попрятаться, заткнуться, недайбох токсичными покажемся?

@a1ba

> Или всем надо попрятаться, заткнуться, недайбох токсичными покажемся?

Нет. Просто ложка хороша к обеду.

@dotterian @Lemonid @lina @mo @mittorn

@drq @dotterian @Lemonid @lina @mo @mittorn

Ты всё же поперечитывай свой тред, пока не станет очевидно, кто кому тут рассказывает страшилки и как в них увлекательно ковыряться. А возможно ещё и заблуждение вводит. :)
@drq @dotterian @Lemonid @lina @mo @mittorn я думаю что обвинять других в собственной проблеме -- это как-то нечестно.

@a1ba А кто-то кого-то в чем-то обвинял? Я просто описал социальную динамику.

@dotterian @Lemonid @lina @mo @mittorn

@drq @dotterian @Lemonid @lina @mo @mittorn а кто сокрушался что народ не тот^W^W^Wсообщество не то?

@a1ba А что, разве мы не склонны к саботажу собственных попыток в популяризацию самих себя? Суть моей фрустрации как раз в этом, а не какой-то там абстрактной "душности" или "токсичности".

@dotterian @Lemonid @lina @mo @mittorn

@drq @dotterian @Lemonid @lina @mo нет. По крайней мере те, кто пытаются в популяризацию, а не упорно делают вид и не говоря уже о тех, кто в принципе в оппозиции к этой идее.

Я считаю, что проблема лежит в совершенно другой плоскости. А именно где-то в районе изначально херовой репутации, отчего любая попытка в дискуссию всегда будет скатываться к одному и тому же.

И репутация, как показывает практика, восстаналивается принятием существующим проблем и работой над ними, а не заявлениями "это вы FUD начитались, у нас тут всё хорошо, вы только очередной популярный дистрибутив Дениски Попова который мы меняем раз в пятилетку поставьте".

Это всё больше смахивает на продаванов на базаре, к которым ты по умолчанию не доверяешь и которые скорее всего что-то от тебя скрыли.

И ведь линукс-то уже победил, когда-то с мобилками прокатило (правда пришлось весь юзерленд переписать). СтимДек -- это буквально (почти) взял и играешь. Но вот у рандомного лаптопа или видеокарты определенного цвета скорее всего что-то отвалится и с этим придется поебаться. Да, это проблемы которые нельзя решить здесь и сейчас и отчасти вообще не зависят ни от кого из присутствующих. Но это будет правдой в отличие от "никто не заставляет погружаться в дебри".

И самое главное, тот кто поведётся на эти истории продаванов с базара, в итоге будет недовольным.

Между прочим, кстати, вышесказанное относится и к попыткам популяризации федивёрса. И ещё некоторых других нишевых штук. Но это так.

@a1ba Хм. А кто что скрыл-то?

@mittorn (к которому ты сослался, как к показательному примеру) вообще не скрывал, что сломал свою систему специально, и проблемы у него как раз из-за этого. О чем ты не сказал.

Так что тут, знаешь ли, меня даже в нечестности упрекнуть нельзя.

Вокруг Линукса куча FUD'а (заметная часть которого генерится самим же сообществом) - факт? Факт. Никто не заставляет лезть вглубь системы, поставить какой-нибудь относительно популярный дистр и просто пользоваться приложениями - факт? Факт.

Причем тут какие-то там продаваны?

И даже если. Даже если. Простое, грубое количество пользователей - первично. Не будет пользователей - проблемы не будут решаться никогда. Нам *необходимо* больше людей изначально, если мы хотим, чтобы когда-нибудь зеленые видеокарточки перестали быть проблемой. Наше отставание в этом смысле - уловка 22 и самосбывающееся пророчество. Не ебут - оттого, что прыщи. Прыщи - оттого, что не ебут.

@dotterian @Lemonid @lina @mo

Follow

@drq @a1ba @mittorn @dotterian @Lemonid @lina @mo тут есть распространенная ошибка. Надо не много людей, а поток бабла. Как только валв сделал стимдек у меня кончились все проблемы с играми. Одной компании видящей поток бабла хватило. У меня зеленая видюха, кстати, прекрасно теперь пашет. Так же с серверным софтом, есть поток бабла, он вылизан. Найдется контора, которая сможет найти поток бабла (бизнес модель) на основе либреофиса, в линуксе будет лучший офис в мире.

@drq @a1ba @mittorn @dotterian @Lemonid @lina @mo да, кстати. Винда держится всего на нескольких направлениях. Игры и офис это основные, сапры еще. Это то чего пока не хватает, за исключением игр, там норм уже. Появится приличный офис, вот это будет настоящий удар по монополисту, а не реклама линукса. Рядовому юзеру вообще пофиг какая ОС, надо играть и печатную машинку для офисных отчетов.

Sign in to participate in the conversation
MustUdon

I like Twitter, but, Mastodon it is so excited! Feel free to register it is server just for fun! Usefull links https://instances.social https://www.reddit.com/r/Mastodon/comments/yugh2o/some_useful_mastodon_lists/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3