Не слишком следя за американской политикой, не могу отделаться от ощущения, что Трампа на самом деле выбрали демократы, обосравшись с его дискредитацией настолько, что вызвали неприятие к себе самим.

Причём человек и в самом деле малоприятный и вряд ли достойный такой позиции, но когда кто-то колеблющийся четыре года слышит визги о "надо посадить" и "34-х уголовных эпизодах", идёт посмотреть о чём там и офигевает от всей серьёзности дела (ничего себе, не по той статье провёл сравнительно небольшие переводы, вот это преступление против человечества), либо видит огромный заголовок вида "Трамп заявил, что после его избрания американцам больше не понадобится голосовать", а на деле оказывается, что он обращался конкретно к консервативным реднекам, что никогда не ходят на выборы ,тут возникают вопросы уже не к Трампу, а его противникам - что же с вами не так, что ж вы так усираетесь-то?

И, похоже, что в итоге за него проголосовали ещё и те, кто бы действительно так и не стал - но, если не за него, то неужели за этих?

Вообще это надо было сильно ухитриться переплюнуть по упоротости всю эту Магу и Прожект-2025, задача была практически невыполнимая, но там всё же смогли.
#ЦирксКонями

@shuro
>вызвали неприятие к себе самим.

Тут ты не совсем ошибаешься.

Как сказал Берни Сандерс (по сути лидер Американских социалистов) о результатах выборов: "Демократы не уделяли внимания рабочему классу, рабочий класс решил не уделять внимания Демократам..."

По сути произошло то, что в общем-то многие боялись - почти 20 миллионов просто не проголосовали. У Демократов была очень слабая предвыборная кампания во многих их обычных "синих" штатах. И так далее...

И мы теперь имеем что имеем...

@ZySoua Имхо, Демократов (не в смысле всех демократов, а партию в США) в принципе погубило высокомерие.

Они не распознали оппонента как реальную угрозу, и решили что просто поливать его говном будет, в принципе достаточно, никто и так за него не проголосует, этот чувак открыто некомпетентен, он реально неизбираем. А значит свои силы можно особо не агитировать, и на позитивную повестку пропаганды забить, мы же типа, меньшее из двух зол, этот раунд у нас в кармане. Че напрягаться-то...

А оказалось нихуя не так.

@shuro

@drq @ZySoua @shuro кажется там все намного глубже. Даже социологи и куча аналитиков в прошлый раз ошиблись предсказывая, что Трамп проиграет, а в этот раз, что будет 50 на 50, а он именно, что победил. То есть, даже много чуваков на зарплате спецом за то что бы вдуплять, не вдупляют, что общество изменило свое поведение. Тут, думаю, даже если бы демократы порвали зад любой программой или агитацией, всем просто надоела повестка, социалисты и прочее подобное,включая "международное сотрудничество"

@drq @ZySoua @shuro у Трампа программа, которую хотят люди во всем мире в последние годы. Безопасность, изоляция, деньги на себя, чужих вон. Демократы не могут такое говорить, а он может. Потому как бы его ни поливали, он в тренде, этого реально хотят люди сейчас.

@3draven Ну ты уж всех-то в фашистов не записывай.

@ZySoua @shuro

Follow

@drq @ZySoua @shuro в консервативной политике нет ничего плохого, не знаю что именно ты фашизмом называешь. Общества всегда качаются от большей открытости к меньшей, это, по моему нормально совершенно. Риск, стабилизация, потом снова риск. Так головы здоровых людей работают.

@3draven @drq @shuro Я скажу так - консерватизм ничем не лучше. Он как раз и приводит ко многим запретам с которыми мы пытаемся бороться

@ZySoua @drq @shuro более безопасная среда всегда сопряжена с большими ограничениями. Даже в сети, хочешь открытый сервер без фаервола, ну, удачи. Так что этот тонкий баланс не так прост как лозунг "даешь свободу!". Движение от риска к безопасности и обратно это, на мой взгляд единственно возможное движение, остальное иллюзия о рае.

@3draven @drq @shuro Это не движение - это стагнация.

@ZySoua @drq @shuro на каком основании ты это утверждаешь?

@3draven Безопасность? Уууу, это очень относительное понятие.

К безопасности - для кого? От чего защищаемся? Какая модель угроз? Я че-то совсем нихера не безопасно чувствую по мере этого самого "движения", все кого я знаю - че-то как-то тоже.

Для кого безопасность-то?

@ZySoua @shuro

@drq @ZySoua @shuro общество не мыслит конкретно и выборы так не работают. Люди проголосовали за безопасность, которую провозглашала одна из сторон. Далее будет несколько лет на конкретизацию для кого, потом оценка обществом результатов и новый цикл. Ты задаешь нерелевантный вопрос. Мало того, ты сказал, что не чувствуешь безопасность, то есть тоже хочешь ее. Вот потому, что все в таком состоянии и победили консерваторы.

@3draven Не, братан, консервами была предложена не абстрактная безопасность, а совершенно конкретная модель угроз, и всем абсолютно понятно, кого они будут защищать и от кого, и какими методами.

И такая "безопасность" - это прямая опасность для очень, очень многих невинных людей.

@ZySoua @shuro

@drq @ZySoua @shuro ну, если тебе понятно, то значит вопрос еще менее релевантен :) В данном случае мы говорим о конкретном обществе. Если ты не в США, то собственно им все равно кто ты, таков итог выборов, победили консерваторы. При этом если ты можешь предсказать, что и как будет делать Трамп я внимательно послушаю, так как я нет могу :)

@3draven аналог сервера с фаерволом - это если бы такие вопросы решались на уровне муниципалитета. В противном случае выглядит скорее как действия РКН
@ZySoua @drq @shuro

Sign in to participate in the conversation
MustUdon

I like Twitter, but, Mastodon it is so excited! Feel free to register it is server just for fun! Usefull links https://instances.social https://www.reddit.com/r/Mastodon/comments/yugh2o/some_useful_mastodon_lists/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3